‘Escolha populista dos últimos 6 anos adiou enfrentamento dos problemas’
Na avaliação do economista Marcos Lisboa, reconstrução da economia do País será uma longa agenda
Entrevista com
Marcos Lisboa, presidente do Insper
Entrevista com
Marcos Lisboa, presidente do Insper
Luiz Guilherme Gerbelli, O Estado de S.Paulo
17 Dezembro 2015 | 08h37
Para o presidente do Insper, Marcos Lisboa, a perda de grau de investimento por uma segunda agência reflete a deterioração econômica dos últimos anos. “O Brasil tem um grave problema fiscal que não é de hoje”, diz. Na avaliação de Lisboa, ex-secretário de Política Econômica do Ministério da Fazenda, a reconstrução da economia será uma longa agenda. “A escolha populista dos últimos seis anos adiou o enfrentamento dos problemas”, afirma. A seguir, trechos da entrevista concedida ao Estado.
Como o sr. analisa a perda do grau de investimento?
A perda de grau de investimento reflete a deterioração que o País tem vivido. O Brasil tem um grave problema fiscal, que não é de hoje e vem de alguns anos. O problema resulta no crescimento continuado do gasto público obrigatório acima do PIB. Nos últimos anos, foi agravado pela política de concessão de subsídios e outras políticas expansionistas que acabaram piorando ainda mais o problema. No ano passado, por exemplo, houve uma forte expansão dos gastos públicos, resultando nessa grave recessão. Se não forem feitas reformas estruturais que sinalizem nos próximos anos que a trajetória de expansão do gasto público será interrompida, a crise vai continuar se agravando.
Qual pode ser o destino da economia se essas reformas não forem realizadas?
É uma trajetória de aumento continuado do endividamento público, que começa a gerar dúvida sobre a sustentabilidade das contas públicas e em que medida o governo vai ser capaz de honrar os seus compromissos nos próximos anos. E a tentativa de evitar esse problema via aumentos de impostos – como tem ocorrido – não tem sido eficaz e prejudica ainda mais o ambiente de negócios. Os aumentos que vão ocorrendo atabalhoadamente deprimem ainda mais o ambiente de negócios. Ou se enfrenta as reformas estruturais necessárias ou a crise vai continuar se agravando.
Quanto tempo se leva para o Brasil voltar a ser um país com grau de investimento?
A reconstrução do País vai tomar muito tempo. A escolha populista dos últimos seis anos adiou enfrentar os problemas. Enquanto o resto do mundo fez reforma da Previdência, se preparando para uma população que está envelhecendo, por exemplo, o Brasil se recusou a fazer isso.
Quais foram as decisões adotadas pelo governo?
Houve acúmulos de benefícios. Nos últimos anos, o governo adotou uma quantidade impressionante de políticas públicas sem avaliação. Políticas, às vezes, bem intencionadas mas sem qualquer avaliação. Utilizou-se subsídios para diversos setores, regras de conteúdo nacional. Uma série de políticas sem meta de resultado, sem avaliação, sem transparência. O que nós temos hoje é um Estado relativamente grande, bastante grande, se comparado aos nossos pares, e políticas públicas menos eficazes do que os demais países.
Como resolver essa questão?
Precisa haver uma discussão grande, longa e profunda para avaliar quais são as políticas públicas eficazes. Muitas vezes as políticas são destinadas para os grupos mais ricos. É preciso ter uma avaliação cuidadosa. E, com um debate democrático deliberar, sobre quais políticas têm de ser preservadas, quais protegem os programas universais e fundamentais da cidadania, quais beneficiam grupos que não estão entre os mais vulneráveis, e quais são ineficazes.
Essa agenda está no governo?
Estou um pouco menos pessimista do que estava um ano atrás. Os problemas do Brasil não são novos e já estavam aí um ano atrás. Havia uma dificuldade de enfrentar os problemas e discutir. Infelizmente, parece que a gente prefere esperar a doença se manifestar para começar a tomar as medidas necessárias. Hoje, o País começa a discutir essa agenda de reformas. Ainda é uma discussão preliminar e acho que falta um debate mais profundo. Mas é um debate difícil porque tem de ir no detalhe das diversas políticas, saber o desenho específico. É importante conhecer as demais experiências – como é que são as regras de Previdência nos demais países, por exemplo. Essa é uma agenda grande, de muitos temas. É uma agenda para ser implantada em uma década, duas décadas.
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